Dear all,

以下是幾篇針對昨天「海葵與小丑魚」的讀者留言、信件和我的回覆,我的留言版難得這麼有深度,任憑他們在版上被沖刷掉有點可惜,乾脆放上前台讓大家看看。版上還有很多精彩的,受限於字數沒辦法分享,請對「工作vs.尊嚴」這個議題有興趣的人到後台沙拉吧自行取食。

順帶一提,這好像是「酪梨壽司的日記」開台以來,讀者意見最分歧的話題。有人請Jerry盡量適應環境、有人選擇離開、有人請他認清現實當個盡職的好sales、有人叫他別這麼沒骨氣...

我得承認,我還是沒標準答案呢。

(圖說:這是之前網路上流傳已久的「海底總動員(Finding Nemo)」網友惡搞照,可愛的小丑魚成了生魚片壽司...還真符合本台主題啊。)


*****

【「永不相交的地平線」留言】

TO壽司:

看完這篇其實我覺得讓多一點人認識台灣醫藥生態也不錯,大學死黨是進口藥商小開;姊姊在整外當總醫師的我,對於這些故事已經聽了很多年,我都給予「兩造充分的陳述與交互詰問」,還聽過有主任請藥商的SALES去找國外醫學PAPER,這可能比「接送小孩」殘忍數倍。奇怪的是兩造(藥商老闆與醫師)並不覺得非改變現況不可。

這種畸形的小丑魚與海葵的關係,大概只有一些研究生與指導教授關係差可比擬。
在日本這個詭異的國家,我聽過留日的法律系老師分享自己以前跟指導老師的關係,譬如:

1.教授喜歡每週日在「琵琶湖」游泳,會游泳的請一起下水,不會游的請在岸上加油。
2.幫老師去繳水電費、接送小孩、陪老師打網球。

反正老師要你做什麼就出深入死、捨身取義吧!

為什麼要提到日本的詭異生態,根據我的研判,台灣醫界老一輩的醫生,受日本教育以及日本醫療體系影響很深,因此我推測這種生態關係也就溢流進台灣「醫療體系」。
至於JERRY的沮喪:「我已經打聽到誰不開我的藥,那個林主任。但他被別的藥商給綁死了,明明我們家的藥是公認同類別裡面品質最好的,他就是不肯開。」我可以提供醫師內部的見解來協助他去思考:

1.進口藥或藥效好的產品價格較貴。
2.醫院收入受到健保給付與配額的壓力,如果是可接受的範圍內,「便宜」取向會優於「效果」取向。

我姐曾跟我提過一個經驗,急診室換新主任,新官上任開了一堆「指定用藥」,要求下面的住院醫師優先使用這些「指定用藥」,我姐很生氣說,「那裡面很多沒什麼效果的爛藥」我就很懷疑問,「...那怎麼辦?」我姐說,「管他,病人狀況爛掉是我們要顧耶,我照開我覺得有效的藥」但是,決定採購種類以及藥商的,當然不是這些有正義感的小醫師。

所以我覺得,如果接送小孩可以打動「大主任」的心,買你們公司的藥,增加你的業績,「接送小孩」都做了,林大主任也不好意思完全不買單,多少會買一些。

回到一個基本層面來思考,買藥與用藥畢竟無法像工程招標一般的要求,「公平、透明、公開」,因為一定會牽扯到醫院與藥商之間的締約自由,以及醫師在用藥上的專業判斷,變成是個買方(醫生)在選擇權上有利的市場,而藥商因此獲利也是相當可觀,所以拼命操小業務員提升業績。

若當有一天JERRY可以輕鬆接送自己家小孩上下學,到醫院只是隨便晃兩下,業績依舊亮麗時,或許就已經成為真正在海中的「小丑魚與海葵」,悠遊自得。如果真的受不了這種生態,選擇離開,其實也是明智的抉擇。聽說刑法上有種「使人為奴隸罪」,對這樣操「別人家人生父母養」的醫生,卑躬屈膝般的苦哈哈工作,辭掉也是維繫自己尊嚴的表現。

【壽司回覆】

永不相交的地平線:

你說的那些狀況我都聽Jerry講過,過去我因為跑新聞也接觸過很多醫藥界的朋友,事實上真的是如此。

對了,Jerry說他也經常幫醫師找國外期刊論文,不過據他的說法,找paper比接送小孩簡單多啦!因為只要付點小錢paper就會從國外傳過來,輕鬆又容易,還可以報公帳。重點是醫師願意請你幫他找paper,還算是尊重你的醫藥專業。至於送小孩或是澆花餵寵物,感覺就很差了...


*****


【W的來信】

Hi,

基本上那種接送小孩上下班在業界是常有的事,以一個Sales而言,最重要的工作就是要不擇手段得到客戶的心。我公司的RD也常常差遣其它公司的Sales,像說那種明天要出國,叫Sales早上六點到他家樓下等,載他到機場;覺得公司的早餐不好吃,叫人家每天早上送早餐來。也有Sales是每天早上主動到人家公司樓下,發送麵包牛奶給客戶公司的員工,為的就是爭取那麼一點點的機會。

Sales本來就不是高姿態的職業,講究的是Service,即使工作做得再沒尊嚴,只要拿得到訂單就是你的本事,東西做的再好,如果Sales賣不出去一切都是白工。

我覺得sales是一家公司很重要的角色,只是這種工作在某些層面上需要個性合得來,不過也有公司的產品是大家搶著買,Sales只要負責談價錢簽約的,反正如果嫌工作太卑賤,那還是改行算了:p

【壽司回覆】

Dear W,

不擇手段得到客戶的心這檔子事,我完全可以理解,我也認識許多各行各業的sales朋友。有些服務如果是sales主動提供,我覺得沒什麼,反正歡喜做甘願受。

只是醫藥界是我觀察過最惡質的環境,業務當然可以以接送小孩或餵養寵物等作為討好客戶的手段,但醫師竟然可以以對方要不要幫他接送小孩作為開不開某種藥的條件(暗示明示對我來說意義差不多),而且這種人還不是少數,你不覺得可悲嗎?

Jerry怎麼選擇其實並不重要,但我對台灣某些產業的環境感到很痛心。某種現實存在,不代表它就應該存在,對吧?如果做人連最基本的一點價值觀都沒有,生存目的只有「業績」,也沒意思了。

BTW,我看過太多人,包括我很好的朋友在內,為了業績可以做任何事,包括陪客戶玩女人並幫忙對他老婆撒謊,因為客戶要求他這麼做。工作真的能合理化一切嗎?如果不能,那界線在哪裡?法律、道德、還是尊嚴?不擇手段要「不擇」到什麼地步?我不在乎卑賤(吾少也賤啊),但希望對的起自己的良心。

我聽過很多新聞記者有類似的價值,為了報導第一手消息,搶到獨家新聞,要怎麼樣都行。但我還是相信「先做人,再做記者(或業務/醫師/律師)」才是本份。

我不是第一天出社會的天真小孩,也不是什麼衛道人士,從踏入新聞圈的第一天起,就發現理想和現實的差距,也做過很多讓我掙扎及事後羞愧的事情。但我還有僅有的一點價值觀和堅持。這種堅持有時或許讓我痛苦,但我知道如果我的人生最高目的只是搶新聞、拼業績、討好客戶或老闆,即使變成百萬業務或是得了普立茲獎,我也不會開心。


*****


【「甜死人不嘗命口味女人香」留言】

親愛的:

我家老闆常跟我說,年輕人剛從學校出來做sales是個很好磨脾氣、跟人相處互動及賺取人脈關係的最好工作;他常說不管男女,學校出來先找sales的工作累積社會歷練是最好途徑。我個人也這樣認為,覺得這樣人生的前1/3是豐富的。

可是,看了小丑魚那篇文章之後。我個人覺得男主角沒必要為了那個林主任而扁低自己的人格。我想那個主任是故意刁難,就算今天男主角答應了這樣的要求;我想那位林主任也不會開他們家的藥,且對這個sales的印象大打折扣。男主角何必把自己搞的這麼爛呢?

【壽司回覆】

甜死人不嘗命女人香:

你提到你老闆說「年輕人剛從學校出來做sales是個很好磨脾氣、跟人相處互動及賺取人脈關係的最好工作;他常說不管男女,學校出來先找sales的工作累積社會歷練是最好途徑。」

我也這麼認為。就跟當記者一樣,sales是一份非常好的入門工作,在短時間內看盡所有的人情冷暖和社會現實面,焠煉出非凡的意志力、洞察力和人際手腕...

可惜的是,一不小心,很多原本價值觀就不是很正直堅定的人容易迷失在其中,人生態度扭曲變形。怎麼拿捏全靠自己。


*****


【風過留言】

我非專業人士,也不太喜歡上醫院,所以只是說說我小百姓的意見吧。我想這種事情不太可能靠有良心者自律就可以改變的了,台灣人愛吃藥,就算現在有健保,那種不拿白不拿的習慣好像也沒什麼變,自然助長了醫生醫院在選藥上的莫大權力,縱使醫者醫德最為重...這種事情也是沒辦法避免的樣子,最基本的沒變,枉論其他了...

我覺得啦,各行各業,或者只是不同環境下,這種積非成是的陋習,看不慣的人多的是,只是有些人選擇對的起自己的良心而walk away,有些人索性加入一鍋攪,有些人看不慣而嘗試改變它,我的話大概就是walk away 吧,今天我可以為了生存而拉下自尊,明天我又為了生存要做什麼呢?沒必要為公司賣命又對不起自己的良心,即使這樣是有點自私,但是我今天力量不足以改變什麼,至少可以先走開吧…

【壽司回覆】

風過:

我的想法跟你類似。但我至今都還在思考:walk away,要走到哪裡去勒?有時還真害怕是不是走到哪裡都差不多...


*****


【sunbathe留言】

看到「海葵與小丑魚」這篇的時候,真是心有戚戚焉啊!因為我男朋友也是藥師,在整個醫療體系中也是人微言輕!

他常常說醫師其實大多被藥廠寵壞了!我男朋友有一個同學,非常擅長與人互動,我本來還在問他為什麼不去藥廠當SALES,後來經過他們的說明才知道當sales說難好聽點是要會做公關,說難聽點是醫生的走狗!(不是我說的,別罵我喔!)幾乎時間都賣給醫生,要隨call隨到,要雜事一手包!那時我才知道,當個藥廠的業務其實要很能放下自己的身段!

前幾篇有人留言說,這個現象有可能是早期被日本統治,深受日本的影養!然而,隨著時代改變,很多行業中所謂的職業倫理並沒有跟著變動!也許我們現在在念醫科的年輕學子或正在當住院醫生的青年,想要打破這種怪異的現象,但是礙於職場文化與壓力,會不會很難不上行下效?這讓我想起先前在網路流傳關於新警察的笑話(就是有個新警察做了一些老鳥警察不會做的事,所以大家都知道他是新來的!)

【壽司回覆】

sunbathe:

你知道嗎?看到妳這篇留言,我突然想起四年前,當我還是一個初出茅廬的小記者時,第一次見識到醫師與藥廠sales之間的互動。

那天我為了某個和醫藥不直接相關的專題,去拜訪一個山地鄉小有名氣的醫師。那個已婚醫師雖然已經步入中年,但長的算俊俏挺拔,而且是當地居民公認的好醫師,害我訪問時都有點小鹿亂撞。採訪結束醫師說要請我當地有名的山產料理。奇怪的是,他坐下來不先點菜,卻是打電話call一個藥商的業務一起來吃飯。

當下我天幼無知還沒什麼感覺,後來才知道那個業務是來為我們那餐買單。

吃飯吃到一半,在馬路邊露天的山產店旁有一輛汽車路過停下,搖下車窗,裡面有一個女子熱情地朝我們的方向打招呼。

「那是誰啊?」我問。
「王醫師的外婆啊!」sales笑得很曖昧。醫師沒什麼表情。
「外婆?王醫師的外婆怎麼那麼年輕?」我真是個白癡,但當時真的沒聽過這個詞嘛。
「唉啊,小妹妹!外婆就是外面的老婆啊~」sales大笑。過了三秒,我才發現他們不是開玩笑的,那真的是醫師的情婦。

那一瞬間,我對醫師和男人的印象,完全崩解幻滅。


*****


【Cancer留言】

嗯..看了最新的文章...
抉擇很難
但事實只有一個
那就是
你不做自然有人會去做----^^

【壽司回覆】

cancer:

「你不做自然有人去做」這句話,在我聽起來,似乎跟「你不放高利貸自然有人去放(反正總有人要借)」、「你不作弊自然有人去做」、「你不插隊自然有人去插」,有異曲同工之妙。


*****


【蜻蜓留言】

如果我是Jerry的話,應該會選擇離開。我會沒辦法忍受自己變成這樣,放在心中的只有業績及錢。

可是能夠體會那種無法抉擇走或不走的痛苦;而且會覺得:那又該何去何從呢?真的有一個沒有病態成這樣的地方可以工作嗎?。有一句話可以比擬這種感覺->「男怕入錯行,女怕嫁錯郎。」

就像壽司說的【如果你被壞男人再三踐踏後,是否還對感情和人性充滿信心?我經常需要催眠自己才能做到。】

就像冬陽苦短之前寫的,要把感情看得重,但不要看得太嚴重。工作應該也是吧?!雖然這份工作很重要,可是自己的工作樂趣應該更重要,為了業績放掉了尊嚴及自我的時間。就算林主任開了你的藥,今年業績又成長了,那明年呢?再去拜託另一個林主任?

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留言列表 (11)

發表留言
  • 酪梨壽司你好<br />
    看了你的文章真的很高興<br />
    文章能給別人帶來快樂(不論是苦中作樂或是開懷大笑)都是一種很難得的特質<br />
    不過<br />
    我想一切工作最重要的就是\\\"不可被取代性\\\"<br />
    如果JERRY的工作是任何人都可以取代的<br />
    (像JEFRRY所推銷的藥 雖然它號稱是同類最好的 但是很多醫學的論文都是藥廠<br />
    SUPPOORT研究經費出來的 可信度很值得研究)<br />
    那就算JERRY不去跑 醫師還是會開<br />
    但是如果他們的藥只比別人的好上一點點(譬如說 水腫的副作用比別人小50% 但是<br />
    其實真正水腫的人只有1% 就算好50%又有何種差別)<br />
    那麼其他的附加價值就是這產品被不被採用的決定因素了<br />
    當然您所提到醫界的黑暗也是確實存在的 <br />
    不過 大多數沒有資源的醫師還是戰戰兢兢的在工作<br />
    因為 除了藥廠提供的服務是考量因素(雖然我從來沒用過任何藥廠的服務)<br />
    我想 病人的反應跟法律的制裁才是最後的防線<br />
    如果 他的藥是絕對不可或缺的 <br />
    那我想誰也不敢不用<br />
  • 酪梨壽司
  • 呵呵,這位親愛的醫師:<br />
    <br />
    謝謝你的留言。我想還有一點吧,現在的健保制度,讓醫師很多昂貴但有效的藥也<br />
    不敢開了。<br />
    <br />
    有像你這樣正直的醫師真是人民之福,不過台灣這種藥廠和醫師的苟且共生關係也<br />
    該立法管管了。例如據我過去跑線所知,所有醫院的大小聚餐春酒尾牙或是休息室<br />
    的小冰箱咖啡機,幾乎都是藥廠贊助的﹝有時自願,有時在總醫師指示下被迫包<br />
    下﹞,一般醫師有可能天天受惠也不自知吧。
  • bonnie
  • 醫療體系是粉黑暗!<br />
    我以前也是在台北工作的小業務!不過,我跑到的是GP,所謂的GP就是診所體系<br />
    雖然GP比HP還單純一點,但還是會遇到粉欠揍的醫師<br />
    有一次還遇到醫師詢問有無意願當外婆的意願呢!當下氣到發抖<br />
    因為生病而跑到台南修身養性,雖然我還是離開醫藥業<br />
    還是要說台灣還是有好醫師的啦!<br />
    我只想說做什麼樣的業務,全憑自已選擇囉!<br />
    <br />
  • skyisland27
  • 看到這裡 很感嘆醫生跟Sales的立場<br />
    但是以患者的立場 我已經吃類固醇吃了很多年而不自知<br />
    身在台灣 有什麼可以相信的?(但是比起大陸還相信神功療法總是還好一點)<br />
    吃過大部分的藥不等於能夠治癒你<br />
    換醫生換藥換醫院甚至換一個環境都不等於能夠找到痊癒的捷徑<br />
    <br />
    唯有自己愛自己 多從身邊的小事開始照顧自己<br />
    不管是運動 控制飲食 注意身體的徵兆 作息時間正常等等。<br />
    都是 最初也是最後的不二法門<br />
    <br />
    感嘆環境?從照顧自己開始做起吧!!<br />
    不照顧自己 當然只得淪落到醫療產業中載沉載浮<br />
  • neo1017
  • 社會是黑暗沒錯,但是有很多黑暗是自找的,我看到更多地方很明亮,為什麼不去?<br />
    <br />
    每個人會留在他的公司,都是有某種力量在支使的,呈現了一種微妙的平衡<br />
    <br />
    以jerry的例子來說,這份工作麼黑暗這麼辛苦,為什麼他還在猶豫是不是要離開?<br />
    是那種力量讓他能繼續待著,而且不失去平衡?我猜是收入,也有可能是沒有勇氣換<br />
    工作,總之無論如何,藥廠老闆不想打破這種體系,所以他們用其他的方式來平衡<br />
    這種關系來使之得以繼續運作(錢,錢才有這種力量),反過來說,藥廠給的錢又不<br />
    多的話,jerry會難以選擇要不要待下去嗎?如果藥廠錢沒給這麼多,jerry二話不<br />
    說,拍拍屁股就走,不用說,其他的業務也是拍拍屁股就走,醫生沒得指使,他就<br />
    不買藥了?病人就都不藥而瘉?是的,有錢能使鬼推磨,記者不好幹,為什麼你還要<br />
    幹?不也是錢跟身份吸引著你?作業員不用思考,單純的要命,你為什麼不去幹?各位<br />
    都說自已不是新鮮人,然而卻睜著眼精看不到徵結?<br />
    <br />
    這種現象不是醫生一手造成的,要改變也不是單方面可以改變的,所以根本不需要<br />
    去想怎麼改變這個體系(以小人物的立場來說),只要去想,到底要不要為了錢繼續<br />
    做,一刀兩刃,jerry是自找的,不是嗎?<br />
  • b198717
  • 好個"一刀兩刃",好個"jerry是自找的",<br />
    一切其實完全取決於自己的價值觀吧.<br />
    當你覺得這個環境不是你想要的,<br />
    而你又不缺那個錢的時候,應該理所當然的就換個環境了吧?<br />
    如果缺錢,那當然另當別論啦,不能勉強,青菜蘿蔔本來就各有所好啊.<br />
    只是,不只醫療界,各行各業應該都有些黑幕存在吧?<br />
    就看自己跟自己拔河,那一頭贏了.
  • b198717
  • 好個"一刀兩刃",好個"jerry是自找的",<br />
    一切其實完全取決於自己的價值觀吧.<br />
    當你覺得這個環境不是你想要的,<br />
    而你又不缺那個錢的時候,應該理所當然的就換個環境了吧?<br />
    如果缺錢,那當然另當別論啦,不能勉強,青菜蘿蔔本來就各有所好啊.<br />
    只是,不只醫療界,各行各業應該都有些黑幕存在吧?<br />
    就看自己跟自己拔河,那一頭贏了.
  • hisherrywang
  • 其實在美國這種現象也是氾濫成災,並不只有台灣才有。<br />
    前幾年Merck的心臟病藥就是這樣因為醫生跟sales台面下的勾結,<br />
    而讓會吃死人的藥上市,<br />
    所以只能說人性本惡吧。
  • 阿毛
  • 在任何地方都有這樣的狀況發生,只是時地物與自己本身的處理能力和承受度的問題。
    論行業,每個工作的極致都是一門很深的專業。只是人在別人屋簷下,不得不低頭。
    我也遇過跟Jerry一樣的狀況,幫主管倒垃圾、洗杯子、買便當,飲料。主管有樣學樣地在他上下班而我還在公司的時候,打電話來代待該做的事情。對著廠商、他的主管跟我們這些執行者說的是三種不同面向的話。
    該接受或是抗拒?我想每個人的處理方式不一樣,跟文章主角Jerry不一樣的是,我們沒有業績壓力,只是有時程壓力(寫軟體的)。我只是有很深的體認,如果要生存,就試著學學這個環境裡的遊戲規則;如果想當自己,那麼,就離開找自己的天空吧~(如果有這個地方的話)
  • C
  • 越是封閉、被特定人士把持的圈子,越黑!!黑暗等級與封閉程度成正比。
    EX:醫藥界、法律界、教育界...

    圈子裡的人偷偷亂搞一通,再用漂亮名詞與大師理論裝飾,對外則宣稱"我們有我們的專業",讓外人無法評判與介入去改善!

    很早就體認到這點的前任小教師與現任小業務...
  • carol
  • Jerry的選擇

    我知道這篇文章,
    是從舊家辦過來的,
    今天又重新看一次這篇文章,
    我想知道...最後Jerry的決定是..

    心裡面的疑問,一直留著,
    忍不住想問壽司,
    Jerry最後真的幫忙接小孩嗎?
    林主任也真的有開或不開他們家的藥嗎??